- (Дълга пауза.) Не бих искал да коментирам. Все пак аз изразявам свободно волята си.
- Защо мълчиш толкова време?
- По две причини. Първата е, че законът забранява да се говори. В конституцията е записано, че всеки гражданин има право на защита на неговата чест и достойнство. Работата на прокуратурата е свързана с разследване на престъпления и тази конституционна норма е намерила конкретен израз в редица законови уредби, които задължават органите на предварителното разследване - прокуратура, следствие и дознателски апарат - да мълчат. Прокурорът говори с обвинителния акт, не с думите си. Това е недопустимо и да се говори.
- Имах предвид друго - мълчанието ти тогава, когато си обект на доста сериозни обвинения.
- Е, аз съм главният обвинител, то е естествено всички да те мразят, но съм готов да давам всякакви обяснения.
- Има ли кампания срещу теб?
- Ами, разбира се, че има.
- Какво трябва да постигне тя?
- Най-малкият резултат е отстраняването на един главен прокурор и поставянето на друг. Аз смятам, че тук се цели дестабилизиране на държавните органи, създаване на напрежение в държавата, от която тесен кръг хора се опитва да извлече изгоди. Иначе за мен - така или иначе, тази прокуратура от 1100 души, тя се персонифицира и всичко се свежда до мен, което не е приемливо. Това, което ми прави впечатление от последните дни, е, че (ако мога да се изразя не с конкретен пример) хванеш някой крадец да краде и искаш да го дадеш на съда, той започва да разсъждава и да твърди, че държавата е зле устроена, че конституцията не е хубава и най-малко трябва да се махне Никола Филчев. Това не е правова държава.
- Ти говориш за дребен крадец. А когато става дума за висши политици?
- Не мога да разбера и не приемам тези твърдения, че прокуратурата се месила в политиката. Когато обвиниш политик, разбира се, че това има политическо отражение и политически последици. Въпросът е да се обвинява за престъпление, посочено в Наказателния кодекс, а не за провеждане на една или друга политика.
- Изборът на главния прокурор е политически обусловен. Това е вън от съмнение. Какви ангажименти пое при този избор?
- Сигурно има група хора, която е застанала зад моя избор, издигнала ме е и така е държала на избора ми. Това не може да се отрече. Аз обаче не мисля.
- "Синьото торнадо", помниш ли?
- "Синьото торнадо", "синьото кроше". Не съм нито син, нито червен - смятам, че трябва да се служи на закона, разбира се, има един морален въпрос. Човек трябва да е лоялен към хората, с които е бил повече или по-малко близък, но това не може да става за сметка на законността.
Аз смятам, че на тази основа в миналото, на политическия наш живот е имало проблеми, защото, да кажем, с президента Желев и по-нататък.
- Колко министри и зам.-министри от кабинета на Костов са следствени и обвиняеми?
- Аз не съм ги броил. Смятам, че прокуратурата изпълнява общата воля на българските граждани, в това число и на самия бивш премиер Иван Костов извършителите на престъпления да бъдат обвинени. Дали тези обвинения са основателни или не, решава съдът. Не съм ги броил честно, не са малко, но... Даже така ми е неприятно като въпрос, защото има един подтекст "Всъщност смачка ли ги, какво направи срещу тях". Винаги съм се стремял да не се поддавам на емоция при изпълнение на службата си. И колкото по-бързо съдът се произнесе, толкова по-добре.
- Като те моля да не търсиш излишен подтекст, когато тръгна атаката срещу тебе сега, някои казват, че затова поиска имунитета на Никола Николов...
- Не, не.
- ... го виждат в ролята.
- Най-малкото е жертвено агне.
- Но защо сега поиска имунитета?
- Миналата година при работа върху следствие, което се извършва в Разградската окръжна следствена служба и което е било повикано тук в отдела за борба с корупцията, било е иззето това дело, не знам по какъв повод, завеждащият отдел ми каза, че в страниците на това разследване е намерен мушнат, без да е описан, ревизионен акт. На този ревизионен акт изобщо не му е даден ход и там са констатирани - когато започва да се разглежда този ревизионен акт - редица груби закононарушения и престъпления.
- Добре ама доста зрители се интересуват и от историята ?Сапио?. Тя вече е силно шаржирана, група граждани, подписка, т.н. Това шега ли беше, шегичка някаква или какво?
- Поначало не сме в период - по-старите знаят, - на културна революция, когато хунвейбините с дадзибао, с лепенки по стената управляваха държавата и определяха кой да бъде обвинен и кой да бъде отстранен. Аз го намирам всичкото това нещо за група граждани за несериозно, както и това за група възрастни хора, айде да кажа пенсионери, защото и аз гоня пенсионна възраст. Възрастни хора - 70-80 години, като си играли с компютъра, влезли в интернет и там се наговорили да отидат в Съдебната палата и да свалят главния прокурор. Съгласи се, че това не е сериозно.
- Е, аз затова те питах дали не е шегичка това със "Сапио".
- Прокуратурата има позиция, ние вече сме изразили официалната си позиция. Имало е сигурно спорни моменти, не бих искал да ги коментирам, но така или иначе ние сме изразили позицията си към този момент и няма разследване. То не може и да има. Той е с имунитет г-н Костов.
- Добре, ти казваш, че оръжието на прокурора не са думите, а делата.
- Обвинителните актове.
- Да. Добре, какво свършихте за четири години в прокуратурата?
- Първата вълна на икономическа престъпност у нас - това е присвояването на много пари, лични и държавни, чрез различни банки, финансови пирамиди, финансови къщи. Това беше една от първите ни задачи, които си поставихме. 60 обвинителни акта са в съда с по няколко обвиняеми. Над 200 души от най-богатите в държавата са обвиняеми. Софийският градски съд ще ги реши, когато прецени и както прецени. Ако не ги решава, това не е хубаво - невинните трябва да узнаят, че са невинни. И второто, втората вълна на икономическа престъпност - това са престъпленията, свързани с приватизацията.
- Голямото представление. Точно за това щях да те питам.
- Проверени са над 200 приватизационни сделки, водят се около 80 разследвания. Някои приключват, други са внесени в съда. Защото лошите не са само в политическия опонент, а добрите да са само в моите съмишленици и обратното. И тука няма партии - който е извършил престъпление, трябва да отговаря и ще отговаря, аз съм убеден, рано или късно. Искам да посоча, че ролята на прокуратурата в наказването на престъпниците е много скромна. Пледирам категорично за ускоряване на наказателния процес. Опростяване, ускоряване, бързи и спешни промени на законите и на конституцията, разбира се. Това е категорична позиция.
- В петък изненадващо каза пред журналисти в парламента, цитирам те: "Спокоен съм за живота си, нямам врагове, мойто име е чисто." Нямаш врагове - това малко като шега изглежда. Но за това отделно. И там също говори, че си за промени в конституцията. Но много хора смятат, че конституцията е едва ли не най-главното убежище, да не казвам дори и последното ти убежище.
- Да, казах го, защото в публичното пространство се създава впечатлението, че аз съм пречка на прогреса или че прокуратурата е пречка на прогреса, или че прокуратурата се е вкопчила в статуквото. Напротив. Категорично и публично заявявам мнението си, че съм за коренни радикални промени. Такива промени, каквито да доведат до ефективна съдебна система. Кой ще го реши въпроса? Тези, които народът е избрал да правят това. Това е Народното събрание. Конституционният съд, президентът.
- Но се създаде впечатление, че си против реформата.
- Защото поначало реформата не ми е работа. Трябва да прилагаме закона такъв, какъвто законодателят го е приел. Прокуратурата изобщо не е партньор нито на правителство, нито на парламент. Да се направи съдебна система, която да функционира.
- Като казваш престъпниците, чии интереси си засегнал повече - на политически кръгове или на подземния свят?
- Аз от подземния свят една лоша дума не съм чул.
- А, сега следва обяснението...
- И в интерес на истината, ако не греша и не съм казал публично и една лоша дума за никого - нито за престъпник осъден, нито за обвиняем, нито пък за политик или участник в нашия държавен и политически живот.
- Дори за онези, които те ругаят с епитетите. Това какво е? Липса на език, страх или какво?
- Е, сега аз не мога да вляза в ролята на уличен бабаит. Това са тесни групи от хора, които искат да махнат персоната, за да може... мислят, че по този начин ще избегнат наказателна отговорност, преди всичко за престъпления, свързани с приватизацията. Защото приватизацията е... ставаш богат, г-н Кеворкян. Народът изключително обедня, безработицата е един социален проблем. Има хора, които са станали богати, така или иначе, чрез бизнес - почитания, поклон доземи. Но тези, които станаха богати, много богати, с много тежки престъпления, трябва да отговарят. Народът очаква справедливост. Значи нямам никакво намерение да се огъна пред никакви атаки, просто ми е минало времето да се плаша.
- Носиш ли списъка на враговете, които трябвало да бъдат ликвидирани?
- Разпространяваха го на погребението на покойния Николай Колев, който беше мой състудент и дълги години бяхме доста близки. Аз го намирам за абсолютно недопустимо - със смъртта на един човек да се правят такива спекулации. Какви възможности имам? Постоянно около мен има хора. Списък на хора за убиване - това е някаква гавра с паметта на починалия.
- Заинтересуван ли си кои са в него?
- Никога не съм го виждал. Нито съм се интересувал. Аз искам да си направя списък на това колко години на мен ми остават и ми е време за равносметки какво съм свършил, какво ми е останало, какви задължения имам към близките си, към по-далечните, към хората, които са ми дали тази отговорна служба.
- Страхуваш ли се?
- Не. Минало ми е времето да се страхувам. Аз като млад не се страхувах, че сега ли? Като млад, човек се страхува, защото има живот пред себе си.
- А усещаш ли се мразен?
- Не бих казал, не. Хората сме различни. Има категории добро, зло. Има добри хора, има лоши хора. Да кажем, една част от хората, добрите хора, като виждат това омаскаряване на главния прокурор - който и да е той, - някакво съчувствие показват. Лошите хора пък сигурно изпитват силно наслаждение. Какво по-голямо удоволствие от това да окепазят главния прокурор?
- Кое е най-озадачаващото в убийството на прокурора Колев?
- Кой го извърши. Още повече че името ми се намесва. Аз съм силно заинтересуван истината да бъде установена. Аз съм се дистанцирал, не желая информация, не получавам, разследването се води от следствената служба, която законът е определил, и това е Софийската следствена служба. Тя се състои от 200 души следователи и аз нито един не познавам.
- Защо разследването не се възлага на Националната следствена служба?
- Защото законът е определил кой да го води разследването... От вестника прочетох, че имал охрана, охрана от доста време. Не знам защо е това. Ако е охрана от държавни органи - тя не ти помага. Ако те спрат органите на пътната полиция и искат да те проверят, охраната не ти помага. Такава охрана може да имаш евентуално срещу престъпни посегателства, които очакваш.
- Ние говорим за списъци. А оня прословут, фамозен списък на Главна прокуратура, ако беше на Главна прокуратура, с посочени вътре редица хора, които ще подлежат на проверка, на разследване и пр.?
- Това е една спекулация. Този списък не е правен от юрист. Аз го видях във вестниците.
- Веднъж в една декларация на Главна прокуратура казахте, че зад кампанията срещу теб седи най-омразния политик в България. Не можах да се сетя кой е?
- Казала го е пресслужбата.
- И ти не се сещаш.
- Аз не искам да персонифицирам. Не е важно какво аз казвам или какво пресслужбата на прокуратурата казва, важно е какво казва народът.
- А коя е голямата ти грешка за тия четири години?
- Много грешки имам, пълен съм с грешки. Но сетих се, като говорим за тези убийства, за тая смърт. Има хора, на които в един момент бяхме малко асистенти в юридическия факултети, а само той подготвяше юристи.
Голяма част от юристите съм им водил упражнения по наказателно право, на други съм чел лекции след това в друг факултет. И по повод на... вижте колко парадоксално е. Една трагична смърт на колежка, за която съм чувал, че и сестра й също е колежка съдия в Ямбол или в Сливен.
- Ямболската адвокатка ли?
- Да, говоря за нея, но знам, че сестрата на покойната колежка също е юрист, на който също съм преподавал и е съдия. Това преди години. Разнасят се твърдения, едно или друго лице получило категорични данни, че вече съм за съд, защото лично с двете си ръце, със сатъра съм я убил.
И ако не беше вестник "Труд" да открие, че по това време съм бил в Либия на официална делегация по повод на българските медици, никога нямаше да се сетя.
Сега на въпроса - най-голямата ти грешка. Но върху прокуратурата и върху мен лично е упражняван сериозен натиск за всички по-лични днес обвиняеми, за всички по-лични обвиняеми разговори са водени всякакви. Сигурно съм се поддавал на натиск, сигурно съм се поддавал. Човек не може... човек много греши.
- Участвал ли си в натиск, свидетел ли си бил на такъв върху Конституционния съд, Висшия съдебен съвет, Главна прокуратура?
- Конституционният съд е орган в държавата, който аз не мога да коментирам. Що се отнася до има ли натиск върху Висшия съдебен съвет, аз не знам, но моето лично мнение е, че има някакви опити за въвличане на Висшия съдебен съвет в едни или други сценарии.
Просто времето на тези промени, които се правеха в държавата, с групи граждани, които хвърлят камъни и които скандират и се събират чрез компютъра - това време е минало. И няма да се върне никога.
- Само пред свидетели ли водиш разговори вече?
- Ако под всичко това имаш предвид тези нелепи упреци, които се отправят, трябва да си призная, да. И аз ще ти кажа един смешен случай. Трябва да повикам и трябва да разговаряме по служба с районния прокурор и окръжния прокурор на далечен град. Миналата седмица.
Не го направих само защото се страхувах. Пътищата са лоши. Имаше сняг. Страхувах се да не стане нещо с тях по пътя и освен вече за тяхната сигурност, се страхувах, разбира се, и от това, че можеше да бъде използвано това в някакви кампании срещу мен заради това как съм ги убил.
Дотам ли стигна?
- Дотам. Аз сега чета ново съобщение, някакво ново писъмце, ново писмо, в което...
- До кого?
- Пак до ВСС. Смъртта на една колежка, която аз лично не познавам, преди година или две е починала в дома си, научих. Просто никога не съм я виждал. Смъртта й пак се свързва по някакъв начин с мен.
- А всичко не започна ли всъщност със самоубийството на прокурора Джамбов?
- Не мога да кажа, но покойният колега Джамбов съм го виждал само веднъж, година и половина преди да се самоубие. В присъствието на съпругата си и на една друга колежка. Не ми е удобно да коментирам така лични неща и не е редно, но знам, че следователят при огледа е намерил цяла стихосбирка, посветена на тази колежка.
Стихосбирка със стихове от лично естество. И разбира се, че е грозно и аз много добре знам. Разбира се, че е грозно неговото самоубийство да се използва като инструмент за атаки срещу мен. Вярно е и друго - имало е бележка, на която пишело: "Главният прокурор да подаде оставка." Вярно е, че неговата работа по повод на тази преписка, за която ми казаха, че неправилно е взел преписка от чужда компетентност... Много хора направиха писмени справки и се оказа, че има много сериозни нарушения, за което тогава внесох предложение до ВСС за дисциплинарното му наказание.
Сега защо е писал тая бележка - ами ясно, че не ме харесва, но човекът, този човек (съжалявам много за трагичната му смърт) съм го виждам само веднъж, година и половина преди това и знам, че е военен, а си спомням, че беше с едни много силни, така, дълги коси, къдрици имаше до раменете.
- Ходиш ли често в МС?
- Ходя по работа.
- Къде? При царя ли ходиш?
- Да, срещал съм се с премиера - и с предишния премиер, и със сегашния. Сега тук имаше един комичен случай, когато ме питат: "Ама ти ходи ли в Министерския съвет, или не ходи?". Въпросът беше "Срещна ли се с премиера или не?" и аз отговарям: "Да, ходих в Министерския съвет, но не при царя, а при бай Руси, който е живата история на Министерския съвет от 30 години".
- Бай Руси?
- Бръснарят бай Руси.
- Той как се отнася към тези истории сега?
- Последния път, когато ходих, гледам - чете вестник, анализира ситуацията, погледна ме строго и казва: "Облаците над тебе се сгъстяват."
- Облаците се сгъстяват?
- Облаците се сгъстяват, но той накрая ми даде кураж: "И ти ще гледаш закона. Няма да гледаш сини, червени."
- Ще подадеш ли оставка?
- И накрая ще ти отговоря, г-н Кеворкян, с думите на бай Руси. Той вика: "И запомни от мене - дребни риби не могат да свалят главния прокурор."
- Добре, понеже стана дума за оставка, ще я подаваш ли?
- Възможно е, като има основание.
- Тъкмо щях да питам кога?
- Дойде ли основанието, веднага.
- Ето Борис Димовски как те е видял. Свириш на цигулка с боксовата ръкавица.
- В интерес на истината нито съм добър цигулар, нито съм добър боксьор, така че...
- Искам един последен въпрос да ти задам. Опасявам се да не получа някое кроше. Как си със здравето?
- Здравето, понеже чувам приказки, обръщам се със официално обръщение към Висшия съдебен съвет, МС и цялото ръководство на парламента - от утре да започне медицинска проверка, изследване, изпитания физически, спортни на всички тези. Готов съм да се явя на всякакви изпитания, при условие че и другите се явят. Целият Висш съдебен съвет, целият Министерски съвет и ръководството от председателя с председателите на парламентарните групи. И нека да се публикува това, както в Америка. Да се знае - кръв, има картони, кой от какво е болен, готов съм на всякакви изследвания. Смятам, че съм функционално доста добре, макар че човек не знае какво носи в себе си.
- А на детектор на лъжата би ли се подложил?
- Веднага. Аз смятам, че и това в момента е един специфичен детектор на лъжата.
- Ще трябва да направим послеслов - кога си готов, до края на месеца, някаква дата?
- Не... След три месеца, да кажем.
- Защо пък три месеца?
- Е, дотогава ще станат по-ясни и на някои въпроси ще мога да отговоря по-конкретно. Да кажем, 6 април.
- До 6 април смяташ, че нещо ще стане по-ясно - какво?
- Тогава ще отговоря.
- Добре, нещо ще напишеш ли, или да кажеш накрая.
- Искам да предупредя престъпните кръгове, че прокуратурата ще използва всичката строгост на закона, ако някой се опитва да дестабилизира дейността на държавните органи и да извлича политически дивиденти от това.
- Това предупреждение свързано ли е с 6 април?
- На 6 април ще има отговор.
* Моля, коментирайте конкретната статия и използвайте кирилица! Не се толерират мнения с обидно или нецензурно съдържание, на верска или етническа основа, както и написани само с главни букви!